2012.04.15 18:51 つっき

こんにちは。私もえめるるさんに同意です。ぺこさんは何も悪い事していません。ぺこさんの気持ちはちゃんと分かってますよ(^^)遠慮なくこれからもとりっちに参加して下さいね(^^)まだ先ですが、私もオカメとセキセイお迎えの予定があるんですよ！！私は初心者なので、是非ぺこさんの体験談を聞きたいです。これからも宜しくお願いします。

2012.04.13 01:17 ぺこ

以下２件はトピに書き込みしたものを、邪魔になるので移動したものです。メールなど送るつもりは一切ないですが少しでも主張したかったので残しておきます。メールくださった皆さんありがとうございました。

2012.04.13 00:38 ぺこ

chiyodori様 唖然ですか？すみません。通じている通じていないかといえば通じていますよ。ヤレヤレよくわかんないのが増えてきたねぇと憂えておられるように読めますが時代や年代の問題ではありません。私の感じ方の問題です。そしてまた「不快なら無視すればいいのでは？私ならそうしますがね」と読めますが、いつＳＡＯＲＩ様が書き込みをやめてしまわれるかということが心配だったから出てきたまでで、自分が第3者として不愉快だっただけなら当然無視してましたよ。 あとＳＡＯＲＩ様は大好きですがＳＡＯＲＩ様でなくても、他の一生懸命回答してくれてる人たちが同じつっこみにさらされていたら、同じことしましたよ。ファンとか関係ないです。「よくも私のおきにいりの人をいじめたわね！」みたいな反射的思考ではないので、そこまで低く扱わないでください。時代だとかファンだとか問題をすりかえないでください。私があの書き込みをしたのは20歳だからでもファンだからでもありません。 不快な気分にさせたのか私に対してすごく嫌味っぽい文章が名指しではなくちりばめられていて、私はあなたが嫌いになりました。名指ししてまで相手をしているようには見られたくないけど随所に嫌味はちりばめる。そういった感情を文章にあらわせるのなら、ＳＡＯＲＩ様へ指摘なさる時ももっと愛を感じるような文章にしてればこんな心配はしませんでしたが。 でもまだ自立していなくて親に世話になっている学生という身分と、私の感情丸出しの文章では太刀打ちできないような気もします、というか太刀打ちできません。 ただＳＡＯＲＩ様がプロとして執筆なさるときは監修の方もつかれますし、ＳＡＯＲＩ様はその言葉の意味をわからずお書きになられたのではなく、あえてぼかしたと仰ってましたよね？だって私なんかでも別物だとわかりますよ？毛引きは神経症として発症する時と神経症状としてあらわれる時があるんですよね？でもそれが言葉の意味が違うからぼかせてなどいないということなのでしょうが、あくまでも素人にわかりやすく平易な言葉を用いて書いてくださってるんだと思ってたので。恥をかかないように指導してあげたほうがいいとのことですが、ＳＡＯＲＩ様は一人の飼い主として書き込みされているのにそこでたびたびものすごい指摘をされてて、正式には応急処置ではなく手当てだとか、そうかもしれないけど「この人細かくてコワイ」で思考停止してしまってすみませんでした。 書き込まれる口調がビシっとしてらっしゃるのでトゲがあったり嫌味っぽく見えちゃうからでしょうか？言い方を変えろなんてそんなことは当然申しませんが指摘されるたびＳＡＯＲＩ様が必死で謝罪したりその言葉を使用した経緯を説明したりと、えめるる様もひやひやなさっていたようですが、私もそうでした。 ただ大きな視野と向上心を持ち常に切磋琢磨していくという考えで、毎回つっこまれても日々勉強だとＳＡＯＲＩ様自身が捉えておられるのがはっきり今回でわかりましたので、もうヒヤヒヤすることはないです。 私みたいな感情論で話す素人と、chiyodori様のようなプロの方が同時に接することになる場だからこういうことになったのかな。 ごめんなさいまるでいじめてるかのような図式を描いてるように思われるかもしれませんがうまく説明できませんがそうではないですし、意図も十分理解してるつもりです。 思わず踊り出てきてしまっておおごとにしちゃってごめんなさい。私にはネットはまだまだ修行が必要なみたいです。だって実際接したわけでもないのにこの人嫌いって思っちゃうなんてまだまだ子どもってことですよね。社会人になったときに恥をかかないように今回のことはいい勉強にさせていただきます。 プロの世界というものは生やさしいものではなく、それを掲げているからには常にその名に恥じないようにしなければならない、とても厳しいものなのだと心に刻みました。言い方はイラっとするけど、私の考えは甘かったのだなとは思っています。なのでこれ以上ばかにしないでください。悲しいです。「どう読んだらあんたをバカにしてることになるのよく読みなさいよ」という感想をお持ちになられるかたもたくさんいるかもしれませんが、言われた本人にはわかります。削除したあとは、もうこわいので見ません。こわいなおどり出てくるなよとお思いでしょうが、いざおどり出てみたらとてもこわかった。お騒がせしてすみませんでした。

2012.04.13 00:12 ぺこ

以前から気になっていたのですが、chiyodori様の仰ることもわかるのですが、以前も神経症状のことをＳＡＯＲＩ様が神経症と表現なさったことについてつっこんだり、今回もまた同様の指摘をなさってますが、私のような素人にとっては手当てだろうと応急処置だろうとどちらでもいいですし、全体の意味は十分つたわります。そしてどなたがお書きになられていても鵜呑みにはしません。「参考に」させていただくのです。そこに重箱の隅をつつくような正確な表現などは特に必要性を感じません。

毛引きは神経症状としての場合もあるし神経症からきている場合もありますよね。どちらにしろ獣医で判断を仰がなければならないので、神経症とぼかした表現ではっきりいって十分です。だいたい鳥の場合鳥専門の獣医ですら完璧な診断を下し適切な治療を施すということは簡単なことではなく、まだまだ手探りの部分も多いんですよね？

プロのライターの方なので間違いを放置できない故指摘すると仰りますが、あくまでもＳＡＯＲＩ様は善意で自らの経験に基づく対処法や考えうることを鳥達のためを思い少しでも参考になればと書かれているのであって、そこに報酬など発生しておりません。

言葉尻を捉えていちいち指摘？攻撃？されているのを見かけるたびにいつＳＡＯＲＩ様が回答をやめてしまわれるかヒヤヒヤしておりました。しばらくＳＡＯＲＩ様の書き込みがなく、コザクラの様子がおかしいというトピでひさしぶりに回答なさっているのを見たときはホっとしました。

正確な表現を要求なさるのもお気持ちはわかりますが、個人的にはこのとりっちではよほどのことでない限り意味が伝わればそれでいいと思います。手当てといおうが応急処置といおうが正直回答いただけるだけで助かるのでそれにいちいちつっこんでるのを見ているのはしんどいです。そういったポリシーなのかもしれませんが私など専門の知識を持ち合わせておりませんので、専門の知識があれば全く意味が違ってくるのかもしれない言葉でも、言葉尻を捉えた揚げ足とりのようにうつってしまいます。素人目にはその言葉の意味の差が劇的なものではないので、まるで目の敵のように扱い攻撃ポイントを探し指摘しているように見え、「そんな重大な間違いなのだろうか」とモヤっとします。せっかく知識をお持ちの方なのだから、もっとこうギスギスした感じにならないようにできればお願いしたいです。こんなこと書いてる私こそギスギスさせているかもしれませんが、そこはすみません。

ＳＡＯＲＩ様にご自分の経験に基づいた様々なお話していただき本当に助かっています。ＳＡＯＲＩ様はある意味個人が特定された状態で、書き込みをなさっている状態です。現に表現につっこまれているのもプロのライターの方だと判明しているからです。ご本人が言葉選びにも十分な気をつかっておられるのは見ていて本当によくわかります。匿名の状態から、その比類なき正確さを個人が特定されている者に公の場で要求することはある意味で攻撃性をも備えていると言えます。

それに見ているほうだってバカではないんで、多少の言葉や表現のズレなどはある程度脳内で補完できます。あくまでも参考にさせていただくだけですので、完璧な表現などは求めておりません。他でも情報は集めますし、獣医にも診断を仰ぎ、最終的に愛鳥のために自ら判断を下します。

このように書き込みしてＳＡＯＲＩ様は逆にご迷惑なのではとも思いましたしＳＡＯＲＩ様ご自身がきちんとうけとめて丁寧に返答なさって今後も何かあれば指摘してくださいねと大人な対応をなさっておられるところに、私がごちゃごちゃいういのはどうかとも思いましたが、あまりに続くうえこれからもＳＡＯＲＩ様が何か書き込まれるたびに大局に影響しない部分でのつっこみが展開されそうな気がしたので、個人的な感想を述べさせていただきました。chiyodori様のお優しい書き込みもたくさん見てきました。ＳＡＯＲＩ様にだけプロだからと厳しく書き込みなさるのが見ていて少し悲しいです。これからもどうかお二方とも鳥さんのために是非お持ちの知識や経験を、書き込みしていってくださると助かります。