悪循環になりかけているようですね。
とにかく、手を怖がらせないことを優先的にした方が、
手乗り崩れは回避できると思います。
まずは、ケージ越しに話しかけながら
指先にシードを数粒つけて与えましょう。
これを一日数回、数日間続けて下さい。
ケージ越しに指先をあちこち移動してみて、
指先を追うようになりましたら、
今度は手のひらにシードを一つまみほど載せ、
ケージの中で与えてみて下さい。
これも数回繰り返し、
指、手のひらに抵抗がなくなってから放鳥しても、
心配することはないと思います。

放鳥する際は、ケージから出す30分以上前から、
餌、水、野菜類等すべて取り出しておきます。
ある程度お腹を空かした状態で放鳥し、
ケージの外では絶対飲食させないようにします。
この間に餌類等を新しい物と入れ替え、ケージにセットしておきます。
ケージに戻れば新しい綺麗な食べ物が揃っていると覚えてしまえば、
比較的短時間で自発的に戻るようになると思います。
自発的に戻らない時は、指に乗せて戻さなくてはなりませんので、
手を怖がっている間は放鳥は見合わせる方が、
鳥との関係は悪くならないと思います。

もし、健診や投薬等で保定を行う場合は、
色つきの手袋をつけて行いましょう。
素手や、ビニール製の透明な手袋は避け、
ゴム手でも軍手でも良いので、素肌が隠せれば、
後々手を怖がることはないと思います。

焦らず鳥の様子に合わせて進めてみて下さい。

やもめ様初めまして。
ご回答いただき大変助かります。
手は嫌いみたいなんですが手から餌を与える事とケージ越しに手を追ってはくれています。
手でケージから出してもらえるから追ってくれているんだ思います。

ケージから餌等取り出しておくという事ですが、私が来るとケージから出してもらえるとケージに張り付いて出ようとするので開けるのも難しい状況です。
以前手に乗ってくれているときに手に乗せた状態でケージに戻したら嫌みたいで噛みつかれました。
それもあり手を嫌われてしまいました。

今は色々調べて投薬する際白い手袋を装着して「お薬だよ」と薬を見せたらそれ以上手を嫌いになる事はなくなったようです。

こんなにケージが嫌いな子は初めてなので非常に困っています。

はじめまして。

取り急ぎですが、ぜひ読んでいただきたい本があります。

https://books.rakuten.co.jp/rb/14651533/

この本のなかの148ページに色々載っています。

ケージに戻りたくない理由があるので、それを解決もしくは緩和するのが
一番確実に状況を変えることができると思います。

うちの鳥も、特に先住はケージに入りたがらない子でした。
それが今はかわりまして、これは単に引っ越しがからんでいるのですが
ケージが安全安心な場所、の認識をもったからだと思います。

取り急ぎになりますが、少しでも早く解決したほうが良いと思いまして
本のご紹介をさせていただきました。

ケージに入りたがらない理由と同時に
手をもう一度信頼してもらう必要がありますので
それも本に色々載っていますから、ぜひご覧いただければと思います。

ちなみに私は、嘴に食べ物をくわえさせた状態で背中からケージにいれるか
背中からケージにいれつつ、おやつを側面からケージごしにちらちらみせて
そうすると鳥がおやつに目がいくので、スムーズに止まり木におりてくれるという方法をとっています。
今はそういう誤魔化しがきかないので(笑)、入ってもらう理由をきちんと丁寧に口頭で説明してお願いしますと頭をさげて頼み込んで入ってもらっています…
そして重要なのが入ったら、はいさよならではなく、ご褒美のおやつをあげて食べている間話しかけて一緒にいる、ということをしています。
鳥さんは寂しがりやですから、ケージにいれられたら、大好きな人がすぐ離れてしまうとなるとケージに入るのが更に苦痛になりますし…
ケージも楽しい！良いことがある！という認識をもってもらうのが大事だと思います。

ターゲットトレーニングなどもケージ越しにされるといいかもしれませんね！

るな様、初めまして。
アドバイスから書籍までご丁寧に有難うございました。

早速読んで実践してみましたが、ターゲットトレーニングは途中で飽きてしまい、おやつを食べなくなってしまいました。
148ページの餌作戦も一回だけ入りましたが、2回目以降はやはりケージに戻されるのがどうしても嫌みたいで餌＜ケージが嫌というような状況です。

やはり小さい止まり木に止まったら無理に戻さないと放鳥が終わりません。
そして止まり木を差し出す、「この手のせいだ」と思っているみたいで、余計に手も嫌いになり、攻撃されます。
放鳥が非常に苦痛で、この子をお迎えしなければこんな思いをさせなくて済んだのにと後悔までしています。
こんなにケージが嫌な原因が分かりません。
お迎えしてから一旦別の家に置いて変えたからでしょうか。
それともケージが狭いからでしょうか。
どうしたらケージを好きになってくれるのか悩んでいます。

一応ケージ内の写真を添付しておきます。
マイコプラズマなので隔離中です。
ケージが嫌なのは隔離する前からでした。
(体がねじれてるのはちょうど体を掻いているからです)

こんにちは。

出先で落ち着いてうてないので端的に書きますね。
偉そうにみえたらごめんなさいーー

まず、もっとスペシャルな大好物を探しましょう。
今のご褒美はまあまあ程度だと思われます。

ケージを台の上に乗せてみてはどうでしょう。
鳥さんはショップでどの位置にいましたか？
低い位置が怖い可能性もあります。

ケージの後ろを壁にしてみてはどうでしょう。
ダンボールでついたてでも大丈夫です。
場合によっては、後ろだけでなく左側も。

ケージのレイアウトはどうですか？
怖がっているもの、使わないものはありますか？
嫌いな色や怖い形のものはありませんか？
ケージからみえる景色で怖いものはありませんか？
上からぶら下がっているベッドは使っていますか？
遊べるおもちゃは入っていますか？

ケージからでている時に近づかないものは怖い可能性もあります。
また同じ部屋でも置き場をかえると大丈夫な場合もあります。
他の部屋で試して大丈夫であれば、部屋が怖い、または怖いものがある場合もあります。

そして飼い主さんの気持ちはダイレクトに伝わるので、精神的に辛いときには無理に出すのをお休みしてもいいかと思います。

直接みていないのでよくわかりませんが、嫌いより怖い可能性もあるのかなと思いました。

今回の問題点は、
手を怖がっているのではなく、
「ケージに戻りたくないので、戻されようとする行為を嫌がっている」
と言う事のようで、この中に手が入ってしまっている状況のように思います。

ではなぜケージに戻りたがらないのでしょうか。
端的に考えれば、
ケージ内が居づらく、居心地が悪い環境にあるんだと思います。
ここを抜本的に変えなければ、解決には向かわないのではないのでしょうか。
ケージ内を住み易い空間にして、
居心地が良い場所を作ってあげれば、
放鳥しても鳥自身でケージに戻るようになると思います。

ハッキリとは見て取れませんが、
ケージ内がゴチャゴチャしているように感じました。
この際、あまり必要としないものは取り除き、
また、
餌類の入れ替えは鳥を出さないと不可能なようですので、
もっと容易に出来るよう、全体的に下段へ降ろし、
ケージ内で自由に羽ばたきができるように、
大幅にレイアウトを見直されてはいかがでしょうか。

おもちゃよりも自由に動き回れる空間の方が、
鳥だけではなく、動物として大事だと思います。
特に若い鳥は動きたくてウズウズしていると思います。

るな様
こんばんは！
全然大丈夫です。
返信有難うございます！

食べている様子を見たら一番先に食べていたので、餌としては好物みたいです。
それともペレット食に切り替えてシードに対して特別感を出した方がいいでしょうか？

ペットショップでは低い位置にいて雛なのでケージではなくケースに入れられていました。
段ボールでついたて、位置を高くしてみましたが効果ありませんでした…。

ベッドは夜にそこで寝ています。
ケージ内のおもちゃはたまに遊んでいるのを見かけますが、放鳥しても一人遊びせず私に引っ付いて服を噛みながら遊んでいます。
放鳥して他の場所に行かないのはやはり周りが怖いからでしょうか？
ケージ内では特に怖がっている様子はないんです。

放鳥をお休みしたいところですが、余計にケージを嫌いになりそうで怖いです…。

やもめ様
こんばんは！
返信有難うございます。

やっぱりケージ内のレイアウトが気に入らないのでしょうか。
最近私も窮屈そうだなと思ってはいて、もう少し大きい新しいケージの購入を検討しています。
いきなりケージの変更はしない方がいいですか？
変更しない方がいいのであればもう少しレイアウトを変えてみようかと思っています。
しかし何を撤去すれば良いのか少し悩みます…。

とくな様
初めまして。
書き込み有難うございます！

夜のカキカキタイム羨ましいです。
記載したとおり手を嫌われているので褒めようとしても出来ないです。

朝ごはんを寝ている間に抜いて放鳥後に朝ごはんという流れに習慣づけてみようと思います。

ukip様
はじめまして。かわいい仔ですね。
テントに入ってくつろいでるんですね。
ukipさんの心の焦りが伝わっているのではないでしょうか。
ケージに入れなきゃ！という焦りとか。
まだまだその仔は遊び足りないか満足できてないからケージに戻りたくないということはありませんか。
放鳥時にはukipさんの肩に乗ってくつろいでいるようなので、ukipさんのことは大好きなんだと思います。
まだukipさんの側にいたい、遊んでほしい、構ってほしい、と思っているのかな。
放鳥時間はどのくらいでしょうか。
うちの仔も放鳥時はしばらくは好きなことしてますが、飽きたら？肩に乗ってくつろいでいます。
イタズラしたりすることも多いので手で追っ払うこともありますが、また手に乗ってきます。
手が嫌いというより、ケージに戻りたくないから抗議してるのかな。
焦りはほんとに伝わります。
ケージに戻さないといけないと思っていると察します。
なので、平常心を装い、肩にのせたままトイレに入って暗くなったところで捕まえらこともあります(笑)
でも、それも焦りがあると見抜かれます。
ケージを見たりする限りでは、ukipさんの愛情が伝わります。
せっかくかわいい仔をお迎えしたのですから、どうか、放鳥するのを嫌いにならないでください。
あと、皆様もおっしゃってますが、放鳥前にエサ箱を抜いたりして、放鳥に遊び疲れてお腹を空かせれば、自らケージに入っていきます。
まだその仔も慣れてないだけかもしれません。
お時間あるときに飽きるか眠くなるまで
放鳥させてみては。
うちの仔は眠くなるかもう十分だと思うと、おとなしく手に乗ってケージに入ってくれます。
焦らないで大丈夫です。
楽しく遊べる放鳥時間になるといいですね。

ziba様
初めまして。
書き込み有難うございます！

1時間放鳥させています。
ziba様のお宅はどのくらい放鳥させてらっしゃいますか？
放鳥させると眠そうになるまでずっと肩にとまっています。
今は焦らず出来ますが、仕事が始まったらと思うと放鳥が恐ろしくなります。

そして寝ている間に餌等撤去し作戦実行してみました。
1時間放鳥後、最初はなかなか入ろうとせずケージ内付近までいくと餌入れを持っている手を思いっきり噛んできます。
まるで「この手がケージに入れようとしている」と思っているかのようでした。
この場合買った本を見ると知らんぷりしてノーリアクションすると良いとあり、傷みに耐えましたが何度も噛まれてしまい、辛いです。
一応苦闘の末やっとは入りました。
このまま続けたらケージに入るようになるか不安でたまりません。

一応上手く入らない様子を添付しますね。
なかなか腕から離れようとしませんでした。

こんにちは。

噛まれても無反応というのは、
噛まれたら即、床でもいいのでおろしてタイムアウトをするというのも込みでの無反応です。
どこかにすりつけて無理矢理おろしてもいいし
鳥と遊んでいる時は脱ぎやすい服をきて、噛まれたら服を脱いでしまってもかまいません。
鳥の安全だけ気を付けてくださいね。
どこかに即おろしてから30秒-1分、個体差で効果のある時間はかわりますがタイムアウトで、人間は他の部屋にいくか他のことをして鳥を無視します。
ただ、怒ったり特別な反応はしないでください。
それが上手く出来るかどうかはわかりませんが…

ケージはすでに今の時点で微妙なのであれば変更してもいいのではないかと思います。

特別なご褒美は、今あげているものではなく、新たに開拓です！
特別ということは、通常のご飯の時にはいれません。
ご褒美も何種類かみつけておくと良いと思います。
体調を崩した時など、それなら食べてくれる、というものがあると安心です。

放鳥して離れないのは、やはりまわりが恐かったり嫌な面もあるように思いますが…
甘えて離れないと部分もあると思います。
ただ、どんなに甘えていても、怖くなければ他の所にも好奇心でのってみるように思います。
服を噛んでいるのは、ストレスからくる常同行動の可能性も高いのではないかと。

あと、お住まいが千葉であれば、積極的にセミナーに参加されてみてはいかがでしょうか。

https://twitter.com/mikarin_10
この方はよくセミナーを開催されています。
FacebookかTwitterでどんなセミナーに参加したらいいか聞いてみてはいかがでしょうか。
また、少し遠いとおもいますが埼玉のTSUBASAに直接行かれるか、電話で直接相談されるのもひとつの手です。
ただ、個人的には、あって写真などをみせたり動画をみせたりして、ダイレクトにやりとりされるのがいいと思います。
文字だけでやり取りしても、なかなか解決に結びつきません…

ケージを変えるのはひとつの手だと思います。
うちのケージの写真を載せますが、下の止まり木は水とご飯を食べる場所なので長く、上段は半分の長さにしています。
その鳥さんの行動によりますが、ヨウムの場合はぶら下がるのが好きな個体が多く、うちもおもちゃにつかまってぶら下がったりするので、動きやすいような長さの止まり木をオーダーして作っています。
ケージは本当は大きくしたいのですが、うちではケージをしょっちゅう動かすので、このサイズが限界です。

こんばんは。

先ほどの補足です。

このトピックで色々なアドバイスを私からも含め受けると思いますが
真逆のアドバイスもあります。
これは一緒に暮らしている鳥さんの性格でベストがかわるからです。
アドバイスを受ける身としては悩むと思いますが…
どれも正解ですが、飼い主さんと鳥さんの性格、状況で、その時々で合う合わないが変わります。

ひょっとしたら混乱されるのではないかと思いました。

他の鳥さんでよくご存じと思いますが
鳥はヒトの感情に敏感です。
嫌な気分で接すると、鳥さんも身構えてしまいます。
ですが、一度信頼関係を築けば、ヒトが悪い感情を抱かないかぎり
鳥さんとの関係が悪くなることは決してありません。
動物は素直ですから、動物の心はヒトの鏡のようなものです。
自我がでてくる過程でどんなに噛んでも
愛情が揺らいでいるわけではありません。

今、まだ不安定なところがあるのは仕方ありませんし
あまりにもしんどければ、その時はやはり放鳥を休んでも良いかと思います。
不安定な感情で出していると、それが意図的でなくても、なにかで悪い方向に転がる可能性もあるからです。

カキカキは手への恐怖がなくなれば、結構すぐに出来ると思います。
難しいことではないですよ、
今は無理でも、出きるようになります。
(元々触られるのが嫌い個体もいます)
私はやはり、文章ではなく、プロのアドバイスを受けることをオススメします。
私の紹介した方法は、動物の行動学に基づくものですが
プロが的確に教えるのと、素人が文章でつたえるのでは、全く違うものになってしまいます。
行動学を理解した上で、自分の鳥さんの性格なども考えて試行錯誤が一番良いのかなと。
お住まいが恵まれていますから、是非色々経験されてみてください！

るな様
こんばんは
いつも本当にありがとうございます！

間違った解釈、よく読んでなかったですね。 すみません、教えていただき助かります。
放鳥した際周りに一回だけ高いところに飛んでいってくれました。
ですがるな様のおっしゃる通り放鳥はもう少し考えてみることにします。

ケージも新しくして様子を見る予定です。
ケージ画像大変参考になりました。
ケージ変えても駄目なようならTSUBASAさんは知っているのでまずは電話でも聞いてみようと思います。
こんなセミナーもあるのですね。
紹介していただき非常に感謝の気持ちでいっぱいです。

とくな様
こんばんは！
アドバイスいただきいつも有難うございます！

とくな様も険悪な時期があったのですね。
でも乗り越えられたようで、私も乗り越えられるように頑張ります。

ケージにいれる際はもちろん頭から入れますがケージから餌を取ったらそっぽ向くを繰り返していました。
写真で誤解させてしまってすみません。

お迎えした当初一人餌の練習と手乗りの練習も兼ねて外でよく餌をあげてしまっていたので、ケージがお家と認識していないのかもしれません。
私の知識不足でした。
これからは外であげないようにしたいと思います。

幼い子どもに接するよう心がけてみます。
またケージのアドバイスもご丁寧に教えていただき大変助かります。
もう少し大きいケージを買い、様子をみながら放鳥は見送りたいと思っています。

こんばんは。

放鳥をしなくても、ケージ越しに話しかけたりおやつをあげるのも仲良くなれますね！


もう一冊、本をご紹介します。

インコのしつけ教室
https://books.rakuten.co.jp/rb/5877260/

こちらも応用行動分析学の本になります。

私自身は、鳥は噛んだ時、人間が喜んでいると勘違いしていると感じたことは一度もありません。
ですが、鳥は噛むことによって、人間を遠ざけることができると学習していると思います。

前に書き忘れていたのですが、タイムアウトなどをするのと同じように、望ましいことをした時に褒めることを忘れてはいけないと思います。
よくバードコンサルタントの柴田さんが言っていましたが
褒めることが何よりも大事、と。

せっかくお迎えしたのに、一緒に暮らすのが辛くなるのは本当に残念なことですし、
今回のことはひょっとしたら、もっと鳥さんについて詳しくなるチャンスかもしれません。
応用行動分析学は、人間が正しく鳥に伝えることができているなら、１週間で変化がみられるといいます。
実際に友人は、噛むようになってしまったタイハクを、噛まないように教えることができています。
柴田さんが横浜にいればご紹介したかったのですが、今は九州に戻られてしまっているので、石綿さんのセミナーの方が参加しやすいかと思います。

うちのケージはうちの鳥たちには良いのですが、鳥さんによって安心できる環境はかわると思いますので、ケージ内での行動をみてレイアウトをかえてみてくださいね！

るなさんへ

いちいち、間に割り込んで、上から目線でこちらの趣旨を曲げないでください。
以前に私のスレでもありましたが、かなり不愉快です。

そもそもの理解や価値観は、全然違っていますので、はっきりとお伝えしておきます。今後は遠回しや第三者に対しても、私をネタにした干渉は一切不要です。

こんにちは。

ケージから出てこないインコもいれば、戻らないインコもいて、飼い主は日々悩んで試行錯誤の繰り返し。
なんともインコは愛おしい存在ではありませんか。（笑）
数十年生きる連中ですので、いつかは「あのころは大変だったな」と笑い話になればいいですね。
何よりも大切なのは「無理をしない」が重要だと思っています。
ukipさんも程々に頑張るで良いと思っています。
辛くなって飼うのが嫌になる、これが一番避けなければならないことだと感じています。
飼鳥の世界は未だに日進月歩です。
100%の飼い方はありません。
広く情報を集めて、それぞれの良いところを選び、また、自分と対象のインコに合った方法を見出すのが一番良いと考えます。
アドバイスは多いに越したことはありませんが、翻弄されては本末転倒になります。
当然ながら違う意見や、正反対の意見も出てきます。
個々の事象にて、それが上手く行った方法なのは共に間違いありません。
アドバイスをしてくれる皆さんの経験による貴重な情報です。
あとはukipさんがどう思い、何を選んで実践するかです。
「こうしなければいけない」というものはありません。
＃最低限のラインは守られているが前提ですが。(^-^;;;

誤解を恐れず言えば「毎日放鳥する必要」はありません。
ご自分の余裕のある時に対応すれば良いと思います。
今日は時間がなくて相手してあげられなかった。
そんな日もあります。
ケージ越しに声を掛けるだけの日もあります。
それで良いと私は考えています。

私には直接的なアドバイスをあげる知識はありませんが、真剣にお悩みの様子ですのでもう少し気持ちを緩やかにと感じました。

飼い方は千差万別十人十色です。
今の飼鳥の常識は明日には非常識となっているかもしれません。
このSNSにある情報は多くの参加者の経験則によるもので、正しい、正しくないの判断ができるものではありません。

これらの情報の中で、ukipさんと鳥がより良く生活できる方法が見つかると良いですね。
肩肘張らずにリラックスですよ。(^-^
先の長い事なので無理をしては続きませんから。

長々と書きましたが、アドバイスは皆無ですね。
ごめんなさい。(^-^;;;

ukip　さんへ

何だか、発言するたびに、かなり被った情報をまるで言い出しっぺが
自分かのようにアピール、明らかに目的として上からかぶせ発言される方が
続き、無神経さにびっくりしましたので、レスは削除させていただきました。

誰にとっても経験は貴重なものです。知識だけの発言とは違い当然、重みは増します。私のレスは、ukipさんへの返信であり、他の方と話したいわけでも議論したいわけでもありません。増してやひけらかしたいわけではないので、自然と鼻につきましたので、敢えて引くこととします。

るな様
こんばんは！
お久しぶりです。
お返事が遅れてしまい申し訳ありませんでした。
またご丁寧に教えていただきありがとうございます！
涙が出そうです。

しつけ教室の本ですが今は新品在庫ないんですね。
中古を購入して読んでみようと思っています。

応用行動分析学って素晴らしいのですね。
初耳でした。
もっと勉強してうちの子も問題行動がマシになることを願うばかりです。
そのタイハクちゃんが羨ましいです！

ケージも広いのを新たに変更しましたがいかがでしょうか。
見づらくてすみません。
まだごちゃごちゃしてますかね？